1 ) 历史在银幕上的“造反”
历史事件影视化,其中最重要的一点是:如何利用已知的历史形象,加以充分戏剧化。清须会议有着相当充足的戏剧化条件:多角色登场、集中性的矛盾、交叉多线性的分歧…等等。原本就作为通俗历史小说的原著小说,便意指用较为娱乐性和直白化的语言,来展现这一重要的历史事件。除了创作小说之外,三谷幸喜亦是第一次以“监督”的身份,导演了改编电影。原本就身为脚本家的三谷幸喜,其实在处理具体的角色与台词方面,具有一定的能力。电影的前半部分,角色的复杂性并没有过多影响其在剧作方面的发挥:刻画鲜明,同时也保留了其特有的喜剧氛围。除此之外,有部分评论认为“三谷的轻喜剧和战国‘沉重’的题材氛围不太符合”。
当然这个观点本身就是狭隘的:这也是大多数中国观众对文艺创作动机认知的局限。(再说了,战国的魔改(?)还少么(误)😗)
然而,这也反映出本片最大的一个问题;
首先,清须会议大致可分为三个阶段:
其一,在会议之前,秀吉和柴田胜家分别暗暗地为自己“拉帮结派”
其二,秀吉方获得了在清须会议上的胜利
其三,会议结束后,各路人马纷纷踏上属于自己的“命运”。而问题主要出在二三部分之中,第一部分的角色刻画十分到位,但是转而后半段就开始疲软。整体气氛转而凝重,从此可以看出,三谷想突出“清须会议”这一事件的历史含义之大,并安排了大篇幅让秀吉“赤裸裸”地发表自己“争天下”的意向。就在这一瞬间所有的人物都突然“通透”了起来,都挂上了一副“参透于世”的苦相。终究,三谷在娱乐和历史这两者之间没有找到合适的平衡状态。这也造成了,前后巨大反差带来的脱节感:即前半部分显得愈发“聒噪”;而后半部分则显得过于“枯燥”,无法在历史观念上提出其他新意来,这是十分可惜的。
附言:清须会议的阿市有点麦克白夫人的意思啊。此外,不愧是脚本家挑的演员,“静”指文本理解能力,“动”指角色表达和情感爆发,二者皆俱备,简言之,演技实在都太赞了👏👏👏
2 ) 《清须会议》:非典型性时代剧
日本天正十年六月二十七日,柴田胜家、羽柴秀吉、丹羽长秀以及池田恒兴四人于尾张国清州城召开了一次会议,重点讨论了「本能寺之变」后织田家的继承权及其领地和权力的分配问题。在这次重要的政治会议后,织田家的权力结构发生了根本性的改变,分裂为以柴田胜家和羽柴秀吉为首的两派势力,并且大大削弱了笔头家老柴田胜家的权威影响力,成为羽柴秀吉(即日后的丰臣秀吉)将来夺取天下的历史性转折点。
以上便是史称「清州会议(清须会议)」的基本情况,也是《清须会议》这部电影的时代背景。日本是个十分喜爱并善于拍摄历史剧的国家,每年都会有许多古装历史剧(即时代剧)上映,包括NHK自1963年起每年一部的大河剧。通过这些普遍制作精良的时代剧,对于那些即便不怎么熟悉日本历史的观众,也能大致了解到日本古代的风土人情以及历史人物的兴衰沉浮。而对于吾辈曾经玩过「太阁立志传」、「信长的野望」系列游戏,且对日本安土桃山时代怀有浓厚兴趣的影迷而言,《清须会议》更是令人倍感亲切,几乎可以类比国内的《三国演义》。
作为一种历史悠久、佳片辈出的类型电影,历史片大多以传记片、战争片以及史诗片的面目出现在观众面前,除了沧桑厚重、波澜壮阔的气质,多少都会兼带反思历史、战争或者人性的思想内涵。而像《清须会议》这样截取某一历史片段的电影却并不常见,尤其是在三谷幸喜的执导下,影片脱去了时代剧「严肃严谨」的外衣,以一种全新的、戏谑的非典型性面貌登场,反而也取得了不凡的效果,本土票房的大卖便是明证。
对于擅长原创剧本、调教超级卡司阵容的三谷幸喜来说,如此大规模地调侃历史人物应该还是第一次。在基本架构尊重史实的前提下,导演大胆地对角色和情节进行了喜剧改编,特别是诸如羽柴秀吉、柴田胜家等主要角色更是有着很多无厘头的对白和行为,想想这些当年叱咤风云的人物居然会做出这般搞笑的事情,单就脑补一下便能叫人忍俊不禁了。
当然,《清须会议》并未在「恶搞」之路上一条道跑到黑,至少在表现人物的政治头脑和权术谋略上仍保留着一份严肃的态度。羽柴秀吉的善于权变、审时度势,以及柴田胜家的鲁莽颟顸、意气用事被刻画得淋漓尽致,在包括拥立储君、改变会议日程、替换与会人员、对待阿市夫人等等事宜上都得到了充分体现,再次证明了头脑和厚黑在政治斗争中的重要性。
另外值得一提的是,即使在这么一部主打喜剧风格的电影中,战国女性角色也没有沦为可有可无的陪衬。阿市夫人(织田信长之妹)、松姬夫人(织田信长儿媳)和宁宁夫人(羽柴秀吉之妻)都有着不输于男性的心智与魅力,且或多或少影响到了历史的进程,应当说这一点很好地延续了很多时代剧中对女性角色的重视。
《清须会议》让我不得不联想到关于历史改编剧的问题,为什么国内很多历史题材的电视电影就算以正剧的形式示人也会被吐槽「糟蹋经典」,更别说那些带有「恶搞」成分的喜剧了。归根结底还是编剧能力的问题,如何看待历史以及历史人物、如何在不歪曲人物形象的基础上提炼喜剧因素、如何把握喜剧的度都是需要注意的方面。事实上,正如那句史学名言所说——所有的历史都是当代史,历史片从取材到润色再到成片,都融入了当代的价值观。我们电影的水平直接反映了电影工作者的水平,更反映了大多数观众的水平,因为电影给我们看的正是大多数人想看的东西,不是吗?
3 ) 有喜感同时也有历史感!
1、导演挺有才的,把严肃沉重的这一历史事件拍得很有喜感;
2、猴子、权六和如水等角色选演员很精确,极有神韵;服装华丽,具有历史感;
3、这一版的信长僵硬丑陋,不如跟演信包的对掉一下;明智光秀更是老得离谱,毫无贵族气质,令人不忍卒睹;
4、泷川作为关东军团几万大军总大将,竟没一匹好马,硬是从关东跑几倍的马拉松回来,令人无语;
5、织田家受京都公卿文化影响难道如此之大吗,女人全都涂黑齿画蚕眉?
4 ) 天下人的条件:野心,眼光和实力
天正十二年,明智光秀谋反,杀死了织田信长和织田家继承人织田信忠. 不久,从中国战场回来的羽柴秀吉打败了明智光秀,织田家的重臣决定在清须城讨论将来的继承人和领地分配的事宜.这部影片也就是讲了在清须评定的故事.
看完整部影片,我的感想就是,想要成为天下人,必须要有野心,眼光和实力.
清须会议的胜利者, 羽柴秀吉, aka 猴子, 在讨伐了明智光秀之后,就有了继承信长意志,一统天下的野心.
在整个会议的过程中, 他表现出对所有人的性格和欲望的洞察力,并每每在处于下风的情况下,用三寸不烂之舌赢得先机.
他的实力,在一开始准备讨伐明智光秀的时候就跟原来的家老丹羽长秀炫耀过: 我带了两万大军过来. 家人和家臣的实力也有目共睹.
剩下的其他人, 比如最大的竞争对手,柴田胜家,具有强大的军事实力,但在影片中表现出来的眼光真是非常的差. 在重要的问题上都需要丹羽长秀出谋划策, 为了追求阿市而浪费很多树立影响力的机会,即便是追求阿市也可以入选知乎<被不会撩妹的人强撩是一种什么样的体验>问题.丹羽长秀虽然眼光长远,但是他可能只想做一国之主,实力上也差了不止一点. 织田三十郎的眼光一流,但是没有野心. 最后揭秘的松姬,虽然有野心和眼光,可惜三法师毕竟年幼,无法和秀吉抗衡.此外,影评中还有一个人眼光也非常准, 那就是守门的门卫,在评定完后,就开始叫秀吉"御屋形樣"
话说回来, 秀吉能够赢得这场胜利,首先要提名三法师,其次要在柴田胜家,丹羽长秀,池田恒兴和自己的家老会议上获得多数的支持. 对于池田恒兴,秀吉给出的条件是领地和官位.对于丹羽长秀这位原来柴田的盟友, 他不但用了胡萝卜(领地)和大棒(讨伐明智光秀不力),最最关键的还是指出了柴田胜家没有能力统领织田家. 于是丹羽长秀和池田恒兴都非常有眼光的选择了下一位天下人.
我一开始觉得,这部剧的反派柴田有些弱. 野心和眼光都不如秀吉, 没有势均力敌的对抗感. 但是后来想到,影片中的大多数人都为了自己的利益而做出选择. 反而是柴田胜家在能够刺杀秀吉的时候, 念在过往的情谊而放他一条生路. 是整部剧里面最有情有义的人.
5 ) 清须会议
清须会议,听似一个严肃的主题,从结局上来说,这是奠定丰臣秀吉地位的一个重要转折点,自然也是非常严肃的事情看完却吵吵嚷嚷更像是一部历史的闹剧,导演是三谷幸喜,用他擅长的辛辣讽刺还原了一个历史时期,不同于中国的历史剧,尽是些高大上的场面,但是我却认为可能像剧中这样令人暗自好笑的情节,才能接近历史的真相多一些,人物的形象也因此变得更加丰满,让大家了解和记住这段真实的历史,不正是这类剧的初衷所在吗。
6 ) 有道理呀
就想发三张图片,结果需要些140字,很为难呀,我在蹲马桶,叫我发140字情何以堪。这个电影时间长达2:17非常漫长,花了两次才看完,根据小说改编,最近目力不佳,即使在自家电视上看也有点吃力,想起以前在电视上看《斯大林之死》、《妖猫传》、《血观音》都没有这种感觉。然而就这样还没到140字,打140字真是不容易。
太阁立志传全角色大集合。充满个人魅力的柴田胜家后来死得颇为壮烈,站在天守阁上切完腹再掏出自己肚子里的内脏抛向敌人,堪称日本战国时期的项羽。
熟知日本战国史的话,一定会被各种夸张和反差萌倒的吧。中谷美纪宁宁完爆战国第一美女阿市,猴子和忠犬、米五郎左和权六这两对CP真是基的无法直视…天海女王龙套…天下两兵卫之一的黑田竟然使用暗器…各种吐槽实在是欢乐
历史苦手,时代剧苦手,纯为人看的,在一开始染谷出场(后面又出来了一次)跟1小时39分松山出场(只出来了一次)之后我就觉得我已经顺利完成任务了。除去这点我也只能当作部搞笑片来看,除了一些笑点之外,其它的不怎么好看。
人物形象有点逗逼,历史演进也是公认的,没什么大的新意,整体来看中规中矩
三谷幸喜又来浪费演员了,是时候考虑屏蔽他了。
猴子的胜利
2022.8.2
3.5
可能是卡司阵容最强大情节最诙谐幽默的战国题材电影了吧!决定日本历史走向的一次会议被表达得如此活泼,实在佩服导演!
猴子好夸张
画面不错,故事不是很了解,但是整体不错。
全是大咖……第一次觉得大泉洋演技还不错。乱入的西田敏行呵呵呵。不过笑笑也就算了……问题不是开会能解决的,不过对照着[信长协奏曲]看还是蛮有点意思的。日本历史到底在如今降维了吗?
了不起的亡灵又出现了
原来役所广司大叔也是卖萌的一把好刷子
三谷的本子向来扎实,间或出现的笑料也颇有三谷特色,只是故事还是hold不住的长,演员太多就那么舍不得剪么!战国爱好者基本满足对所有角色的想象,对比大河的官兵卫猴子少了些狠劲;对比月九,这才是天下人猴子,政治技能MAX!(我对猴子果然有爱~
役所广司你个逗逼,西田敏行卖过萌了。
造型好惊喜>▽< 2013-07-01 想看| 看了三次都没看到结尾,不想看了。
大概可以不用再追看三谷幸喜的片了。
西田敏行大爷又演更科六兵卫(《留不起的亡灵》)。许许多多槽点都是为战国迷准备的,比如片尾字幕时的背景音效,映射了羽柴和权六日后的纷争,顿时觉得柴田大爷悲壮的一比
三谷难得拍一个好像正剧的喜剧,小妻的角色还是那么逗逼,钢牙妹演技大赞,古装剧无字幕看起来还是很吃力的