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1 ) 【364】《花落莺啼春》——鲸鱼推荐872部好电影
聊到这部电影时你可以谈论以下话题
1、大叔和萝莉单纯的感情！
皮埃尔30岁，西贝尔12岁，在地铁站西贝尔的一个微笑，瞬间暖化了皮埃尔的心。于是一个孤独的弃儿和一个失忆的年轻大叔，相约在每个星期日，只是在河边溜达溜达聊聊天，并无任何越距。星期天既是休息日，也是忏悔日，在这里别有用意：皮埃尔曾在越南战场炸死了一个小女孩，后来他失去了记忆，但是隐约中她似乎又把曾经的那段心理阴影，转化了在如今这个小女孩身上的补偿。他们之间是一种特别纯净的感情，似爱非爱，也有嫉妒，也有失落，爱情中有的，他们俩也都有。虽然法国后来又出了个《这个杀手不太冷》，并且女孩也都乞求大叔能收留自己，但你能明显感到两者的区别。
2、是这个世界太不单纯！
由于失忆，皮埃尔其实更像一个孩子，只不过身体还是个成年人。他和西贝尔的相处就像两个孩子过家家一样，我们不应该用有色眼镜去渲染这层关系，毕竟它不是《洛丽塔》。就像卡洛斯说的那样：“他在重过他的童年。当他和孩子在一起，会觉得整个世界变小了……千万别玷污了美好的事情。”然而以伯纳德为代表的周围的人，却用异样的眼光看待他，把单纯的情感视为猥亵和龌龊。最终，皮埃尔死于这个社会粗暴的规则和观念中。他何罪之有？“他们的快乐不是你们认为的快乐，你们就认为他们不正常”，这样对吗？
全片最精彩的部分是这两处
亮点
第30分钟，皮埃尔和西贝尔每到周日都是来到小河边，为此摄影师还让整个气氛宛如梦境：往河里扔了一颗小石子，水面泛起涟漪，层层波纹中透出两人的身影，“我们到家了。”不论是他们伫立在河边还是斜倚在河边的大树上，镜头都是从水中倒影来表现，这也预示着这场短暂的情缘注定如同如同镜花水月一般消散。
泪点
第108分钟，西贝尔醒来后，发现皮埃尔已经死去。警察问她叫什么名字，她绝望地哭着回答：“我再也不会有名字了，我什么也不是了！”唯一的依靠也这样失去，女孩只能在美好的记忆里寻找精神慰藉了。
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2 ) Les dimanches de Ville d'Avray
A doctor, who has a romantic interest in the nurse, finds out about the ongoing relationship, and out of self-interest interprets Pierre's relationship with Cybèle as sexual. He passes his imagined conclusions on to the police, who also misread the intentions of the young man.
Pierre has nothing to give Cybèle for Christmas, so he takes up her earlier joking challenge to bring her the metal rooster on top of a Gothic church near the orphanage. Being a former pilot, he musters the nerve to climb the 300 foot steeple, and uses his knife as a tool to unscrew and bring down the rooster. He approaches the girl, carrying the metal rooster and his knife. However, at this point, the police arrive and shoot him dead to "protect" the child, whom they think is in danger.
Cybèle, who had fallen asleep waiting to meet Pierre for their Christmas together in the snow covered park's gazebo, is devastated by witnessing the pointless killing of her friend.
3 ) FIFF22丨DAY1圆桌《花落莺啼春》：他们同病相怜，一个是战争的遗孤，一个是世界的遗孤
主持人 子夜无人
大家好，欢迎大家来到第22届法罗岛电影节无人知晓场刊圆桌的第1天第1场，我是主持人子夜无人，第1场我们讨论的电影是《花落莺啼春》，在深入讨论之前，请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因，简单说说自己对这个电影的感想吧！
场刊嘉宾 阿蚂裹
2分，好多处景别选择特别有意思，第一视角退后，用第三视角来观察，一种抽离电影现实的选择，让观众都站在了旁观的视角，加重了审视的意味。转场也很有巧思。
场刊嘉宾 Aurora
3分，就虽然这个颜我确实嗑不下去，但是画面拍的很舒服，很有特点，哪怕是黑白也能看出导演希望拍出的画面是能被记住的。
场刊嘉宾 Leo
四星，两个残败的灵魂互相依偎取暖，情感永远凌驾毫无道理的伦理之上。
主持人 子夜无人
第一个问题是请大家谈谈电影的环境塑造。像是湖水、雾气这些部分，在我看来都充当了对于男主角精神世界的投射。加上他有失忆的设定，这些塑造能让我感受到这一点。
场刊嘉宾 阿蚂裹
氤氲朦胧。一个ptsd，一个未经人事，是一种想象空间发生的情感关联吧。脱离了日常环境，空间的重新塑造。
场刊嘉宾 Leo
我倒是没有想那么多，我是觉得这些环境一直想要营造一种悲剧的氛围。甚至会觉得这些比较朦胧的取景是在不断模糊男主对于真实跟虚幻的判断。就是让他不断沉溺在这种世俗绝对没有办法理解的感情关系中。
场刊嘉宾 Aurora
如此刻意的画面想来也该有表意的目的，虽然我觉得不妨简单一点。
场刊嘉宾 Leo
第一直觉就是很美罢了。
主持人 子夜无人
确实很美罢了。
场刊嘉宾 Aurora
环境的描写，无非铺垫情节、烘托气氛、映照情绪这些。确实很美罢了。
主持人 子夜无人
第二个问题是，大家怎么看待男主和女孩这两个人物之间的情感？某种程度上他们同病相怜，一个是战争的遗孤，一个是世界的遗孤。
场刊嘉宾 Leo
我觉得这种在双方都有缺陷的前提下建立起来的情感，某种程度上来讲就是一个彼此不断索取来疗愈自己的过程。真的不是爱情。
场刊嘉宾 Aurora
很容易被拿来类比的是Lolita，但是更让我想起白夜行，雪穗和亮司，互相需要。此外深觉情感无关年龄而关乎经历。整个电影浪漫唯美，但是表现出来的真的不太像是“爱情”。
场刊嘉宾 阿蚂裹
我感觉最后结尾男主的女朋友都能理解他们。但是男主已经被杀了。大家反而在审判。
主持人 子夜无人
其实让我比较介意的一个点也在这里。这种不是爱情的感受，是不是来源于导演在他们两个人的关系塑造中设置了太多的道德保险。避开了他们可以往更“禁区”方向发展的可能性。包括你说的女朋友都能理解。
场刊嘉宾 阿蚂裹
是的，好像也没有想往禁区的方向去讨论。我难受的事当事人都不在意 旁观者在旁边煽风点火。
场刊嘉宾 Aurora
不光是道德保险，影像呈现出来的感觉就完全不是那个方向的。这种电影本身的自洽感很讨我喜欢。
主持人 子夜无人
那假设如果真的往男女情感的方向去写，会影响你们对电影的看法吗？
场刊嘉宾 Aurora
或许？会觉得有点俗？
场刊嘉宾 阿蚂裹
他们自始至终没有做什么越界的事吧。
主持人 子夜无人
没有，我是在假设，如果变成了洛丽塔，你们会不会觉得“变质”了？
场刊嘉宾 阿蚂裹
太虚无了。这世界没有给一些非常规的感情留存空间 ，都很辛苦。
场刊嘉宾 Aurora
很难做这种假设，因为我们对于电影的认知和感受受限于电影，以及我们本身。至少对我而言，电影不光是需要补课学习的艺术，更是与不同维度世界交流的方式。
主持人 子夜无人
第三个问题是，想问一下大家对于结局的看法，尤其是女孩那句“我从此无名无姓”。
场刊嘉宾 Aurora
坦白说最后这句我感触没有这么深，没想到会是这个切入点，我思考一下。
场刊嘉宾 阿蚂裹
就是没人鸟她的nobody cares，爸爸不要她了，大哥、哥哥也不要她了，只能到修道院长大了，没人call me by your name。
主持人 子夜无人
其实我觉得男主经历战争之后就已经精神性死亡了，而他和女孩之间被误解的互动让他连肉体都不容于世。这种破灭最后从他的身上传递给了女孩，很宿命式的悲剧回环。
场刊嘉宾 Aurora
谈到宿命式的悲剧回环，我觉得call me by your name（《请以你的名字呼唤我》）更让我觉得有宿命式的悲剧回环。
4 ) 学习札记
但是导演讲故事的手法是我不太喜欢的。这种两个心有灵犀的人之间的大的节奏线条并不十分出色。
5 ) 但愿你爱，惟愿不死
不过奥斯卡说了，有时候一部电影就够了。我也想说，即使导演那一栏完全抹掉，都够了，你还是一个信徒，一个诗人，一个人道主义者，一个构图者，一个说不上来的无用的悲悯者。
如果我们感到孤独，如果四下没有人，如果喜欢看电影，就一定能找到一些冷门片，特别是当那些美到垂泪的佳片让你失眠的时候，你才发现你已被光影治愈了。而你会想，还能有什么，比绝望更令人充满希望呢。所以，为什么难过的时候不看电影呢？
蜀黍和萝莉的狗血剧情，被一用再用，什么大叔控，什么恋童癖，什么一树梨花，什么一支海棠，但这总总不妨碍，有人就是可以纯粹到只用一个标签就出于淤泥了，那就是‘人性’。
很可惜的是，你一个标签都不屑用，很可惜的是，在六十年代，你就成功了。但我实在想不到，这片在db这么冷。也许是没发行dvd的缘故。
整整110分钟里，没有一刻冗杂，剧情很简单，关键是不像电影。像左手一台老录音机，右手一摞零碎的黑白照片，然后看着听着，它们就动起来了，交汇在一起跳舞，像小石头扔进湖水中，荡起的水圈。这个镜头在下意识中被反复的沿用，其实真像那么回事。
收尾快而决绝，过于惨烈。本来要流出来的眼泪，冷不丁被收尾掐掉了。。。
这个故事讲述方式很童话，但人物塑造上很现实。西贝尔并不是小天使，她的情欲意识开发的太早，独占欲强，让人窒息；皮特尔也不是上帝，他在治愈自己的记忆，并把这种救赎投射给西贝尔；玛德琳是以玛利亚的形象出现的，她爱皮特尔，像爱着一个神的孩子，她在嫉火中烧时，跟踪他们，她看见他们在树林里奔跑唱歌的样子，玛德琳却露出了微笑。这故事并不是奇怪的博爱，只是他们深入爱人的世界中，不忍心去伸出黑手去嫉恨。包括最后那个死亡的现场，都被设计成一个外来者的误会，脱离了故事一贯的线索。
片子拍的静谧迷蒙仿佛天堂镜像，树林、天空、云朵、琉璃、村庄、路灯、小塔、圣诞树。。。如果耳麦开的不够，不到最后玛德琳的一声大哭，你可能完全忽略掉前一百分钟里浅浅低吟的恋人絮语。小女孩表情做作，有点话剧版。不过一点都不觉得突兀，像什么呢，像一个被伪装成的女人。或者，鲍格农想要在人性的手法上说话，纯真不足以说明，爱的质地，所以，分裂与残忍是一定要的。这可以比喻为，他拍一种叫做高光的东西，而实际上那是一枚黑点。
看完后，倒回到开场前十分钟，我才放心自己去看皮特尔这个男人的脸，整个片子里，我记不清皮特尔的脸长得什么样子，也感觉不到他是怎样一个人，事实上，我还总是喜欢不起来这个人。但西贝尔我记得，因为很漂亮也很夸张，玛德琳也很漂亮，他坐在路灯下的大门前，西贝尔被父亲领着问皮特尔圣马力修道院的路怎么走。他抬起头和西贝尔笑，那是他们第一次遇见，我才感觉出，原来这个男人笑起来像一个婴儿。
而这个男人婴儿般的笑，并不那么好看，因为它贯穿了整个故事，我们不能让一个人为你笑得太多，因为这种笑过于残忍必定会带来悲剧。他为她做了她想要做的所有事，一次次蹲下来，一次次摸她的头，一次次带她奔跑，一次次抱起她，一次次叫她的名字，直到他真的为她去塔顶拿那只公鸡，直到他被一颗子弹戏谑，完成了鲍格农所要的悲剧。
皮特尔，他至始至终，甚至都没有吻过她的唇。
这样的爱，它就是皮特尔口袋的那些星星；让人不敢直视。
当他走进你，他需要剥离掉多少欲望和森严戒备的记忆？需要无视多少伦理与既定的法则？需要铲除掉多少成人的后遗症？
当他走进你，你要有多先知先觉，才能担当起这个不属于这个世界的爱和救赎？你要有多后知后觉，才能配得上碰触它直面它？
但愿你爱，惟愿不死。
6 ) 《花落莺啼春》来吧，碾碎一切的美好！
可是，美好是脆弱的。就如同那天使稚嫩的笑容，如梦如幻，以为自己能握住时，顷刻间就消失在阴暗而贪婪的欲念当中。
塞基·鲍格农是个在电影艺术性、叙事性方面颇有建树和想法的导演，出产的作品不多，却部部精致。不只画面精致，故事精致，就是感情也很精致。如今看来，如他这般的导演已很少见，品赏起来也更有珍贵之感。
观看这部《花落莺啼春》，首先要抛却《一树梨花压海棠》在脑海中挥之不去的影响。这是两部观念和印象完全不同的作品，如果说洛丽塔是“诱惑”的稚蛇，西贝儿却是落入凡间的天使。
影片讲述的是一个30岁的中年男人，迷恋12岁少女无法自拔，最后落得光华逝去的悲惨结局。幸运的是，陪伴在他身边的人依然爱他，想从他身边夺走美好的嫉妒者没有最后实现自己的企图。当西贝儿从昏迷中醒来，悲伤的看着皮埃尔的尸体叫喊着“我不再有名字”的时候，是否意味着一种美好的沉沦？
塞基·鲍格农在创作这部作品时怀有怎样的心情现在已是不好妄自揣测，但从呈现在观众面前的作品而看，想必导演的心情颇为复杂，且以沉重为主。所以，在处理人物的时候，光影、对白、冲突纠结难缠，又暗影浮动。
就像皮埃尔与西贝儿浮光掠影中的玩耍，像浮云上的梦，没得让皮埃尔自己都不敢相信那是真的。再如，他与女友参加朋友婚礼时举起的酒杯，玻璃弧度与光线折射出的扭曲的面容，看上去滑稽而丑陋，那正是他所厌恶的愈加逃避的现实。
导演用娴熟的拍摄技巧和独特的拍摄手法丰富了镜头语言，用光影的变化暗示着人物心理的浮动，不着痕迹的把一个看似遥远的故事拍成了尽在身边的生活。对于喜欢琢磨镜头语言的观众而言，《花落莺啼春》的每一个镜头，每一句对白，每一个画面，每一层光影都有它值得解读的地方。
或许，这就是大师的魅力所在。塞基·鲍格农的才华不仅表现在拍摄的把控上，他对情感的处理之细腻也是叫人钦佩不已的。
一个是深受打击、性格怪异的中年男人，一个是情感、家庭两缺失的悲惨少女，两个不在平行线的人物因为一次意外邂逅，彻底改变彼此的生活。那种内心翻天覆地的改变，导演只用了近似恋爱的情感交合进行“平静”的处理。然而，这看上去平静的后面却是暗流涌动的丑恶，伺机而动，随时打破所有的美好。
情绪的起伏也是在这之中得以爆发。脆弱的屌丝阶层做着惊涛骇浪的事情，遭遇社会群体的审视，注定要以悲剧结局。
不能确定这是否是导演发出的呐喊，却在片中能窥见其对美好所持的悲观情绪。悲剧总是高于喜剧的审美情趣，但是不是所有的悲剧值得点赞。《花落莺啼春》的故事落幕的太过突然，观众纠结的心还没放下就结束了，能不能带来更大的震撼效应不好说，却是让观者难忘的狡猾手段。
看上去，在导演的睿智和结局的狡猾中，影片的所有都表现得近乎完美。但是，过于急切要表现玻璃梦的剧本还是在对白方面稍嫌用力过度，让整个堪称唯美的画面着上了矫情的色彩。这也算是影片一点小小的瑕疵。
总体来说，是部不错的童话。用三岛由纪夫的一句话做总结，再低的波浪冲到岸边也是会碎的。道德评判的那块焦石矗立在那儿，撞死了多少的俏萝莉和怪蜀黍已不得而知。但是这些暧昧的碎尸仍会随潮入海变成新的一层波浪，继续碎死岸边的悲情。
1962年第35届奥斯卡和金球奖最佳外语片得主。本片以其诗意化的电影语言讲述了一个发生在塞纳河畔令人心碎的悲剧故事。摄影确属一流，不过这故事不太对路，这小萝莉思想也太成熟了吧。
静谧诗意 纯洁古典 怪蜀黍和小萝莉的奇怪情絮
1，电影视角太小 展现内容也未见深刻 不烂而已。2，开始觉得女人固执的用自己方式爱男人 但并不理解男人 方式不对；后来看到她还是能理解男人的 只好修正观点为 女人还是接受爱自己的人为妙 否则你的付出并不为对方欣赏和感恩 反招暴力3，男人和女孩就是爱情 洛丽塔 早熟的萝莉魅力太惊人
因为表达的畸形父女爱给一星 。不管歌颂的多么美好 这都是畸形的不清不楚的“爱” 你有女友 又有这个不知道是女儿还是准女友的 都不知道要干嘛 有病治病 治不好也不要磨磨唧唧啊
5.0 （英字）最乾淨的感情。好美的電影，溫柔細膩，又充滿詩意。30歲與12歲，之間相差的東西根本不足以令人迷茫或談論。活在乾淨美好的狀態下，永遠要比活在實際中的人更幸福。
爲了整理『 君生我未生 』的补充，收到了别人的推荐又找到了这部非常著名的电影，只是自己孤陋寡闻以前没有注意。电影在战争中受到精神打击无所事事的男青年皮埃尔在街头偶然遇到被父亲准备送到修道院寄宿的西贝尔开始，两个人的第一次四目交汇，可能就是诞生了那种特殊的愛，或者这种畸恋一开始只是建筑在小萝莉为了自己对家庭父爱的需要而找到的一种寄托，当他第一次贸然接她，她自然当着修女喊他爸爸。两个人在池塘边戏水，小女孩痴情的望着涟漪说：我们到家了。而皮埃尔看见有别的男孩子与她亲近嬉戏时又不顾一切打跑了男生，这使得女孩子非常难过她看到了这个大男人的不成熟的一面，她也和这个年龄段怀春的小女孩一样对威猛的男人一样着迷，她只是在人生最痛苦时遇到了这个精神有伤害的男人，试想，如果她后来在风和日丽先遇到那个骑马的男人又会
两星给摄影和音效 这个人设和故事太恶心了 强烈不适
电影中出现多次湖面反射倒影玻璃窗水晶球鱼缸等视角的世界 透过酒杯底看人 人物的孤寂 看那涟漪中我俩的倒影 我们回家了
原来，一个人要是得了精神病，就可以自带洗白光环：他掌掴小男孩是无辜的，拳打女朋友是无辜的，到处偷东西是无辜的，甚至以救赎之名行恋童之实也是纯真无邪超凡脱俗的。精神病真好，赶明儿我也去得一个。
这个世界太大了 ， 大到容得下各种各样的面目。狰狞、狡黠、猥琐。这个世界也太小了 ， 小到不能容忍任何一份未被历史命名（还未来得及）的爱 。 所谓的诗人都在歌颂一群杀死纯真 ， 杀死快乐的刽子手，而真正灵魂干净的诗意而浪漫的人，早已不可存。我爱这种极致表达 ， 还有爱的本身。
纯洁的情感，每个镜头都干净的像小王子里的情节。译名真好，海棠也随着梨花逝去了。
当你们看到有些人没有按照你们的传统快乐的时候 那么他就是不正常 而你们就反对他 为什么要这样呢？小女孩演技真是精湛！！！
迄今为止看过的所有电影中，这部是最为完美的，艺术与技术、写实与写意、精神与现实、视听造型与场面调度，影片对电影中的元素做了最为圆满的融合，导演的控制异乎寻常的内敛而诗意，在该表现的时候又表现的非常精准。导演、剧作、摄影、表演、美术、剪辑都异常动人。给出有史以来的最高分：99分
公园寒塘渡鹤影，世间冷眼葬君魂
今年看过的第三部可以称得上“完美”的电影：两个主人公都是弱势群体，因心理创伤而走在一起的“梨花”和“海棠”，本是纯洁和清澈，却在正常人眼里被视为禁忌。相信结尾处海棠也将追随梨花一起凋零。不可否认，哈迪.克鲁格有着史蒂夫.麦奎因相同的气质。
战史之悲罪难赎，残梦徒劳已前非；浮光掠影云上梦，无情柳絮漫空飞；花落莺啼春已逝，痛诉久挥之不去；彩云易散琉璃脆，凋零花瓣葬白雪。
Une histoire d'amour singulière contée dans un paysage digne d'une galerie de peinture avec un grand soin apporté à la mise en scène.
1.所爱之人已不在，我便已无名无姓；2.结局来得太快，胸中的怒气才在氤氲而升，却还来不及发泄便被小女孩夺眶而出的眼泪感动了；3.剧情有点狗血，两个寂寞的心碰在了一起，年龄啥的都不是问题，爱情来得太快就像龙卷风。
『爱是漫步涟漪中，爱是不要吻在唇上，爱是心灵相契，魂魄相依』落魄大叔和被遗弃的女孩，跨越了爱的界限去成就爱，只因为他们有契合的齿轮可以相互咬合，稚成人和童心者的爱超越了世俗。29分时漫步河边水底仰视倒影的拍摄给人印象很深。
花落莺啼春 我们结伴去河边 石头荡进涟漪 我们回家了 你爬上那棵树 你搂着我的脖子 悄悄告诉我 你叫西贝尔