忘梦洞

记录片加拿大2010

主演:沃纳·赫尔佐格,Jean Clottes,Julien Monney,Jean-Michel Geneste,Michel Philippe,Gilles Tosello,Carole Fritz,Dominique Baffier,Valerie Feruglio,Nicholas Conard,Maria Malina,Wulf Hein,Maurice Maurin,Valerie Milenka Repnau,查尔斯·法西,沃尔克·施隆多夫

导演:沃纳·赫尔佐格

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 剧照

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更新时间:2023-08-16 00:58

详细剧情

  法国南部的Chauvet岩洞里,有三万年前的原始壁画,还有冰河时期的哺乳动物化石,但洞口一直被落石封住,直到1994年被科学家偶然发现。这个宝贵的洞穴被严密保护着,赫尔佐格只获准进洞拍摄六天,每天四小时,他还采访了相关研究的科学家们,用他特有的方式,探索史前人类对事物的认知和表达方式、艺术和文明史的诞生、以及现今围绕在洞穴四周的好奇人群。他还注意到现代工业对史前遗迹的侵蚀——Chauvet岩洞附近恰有一个核电站,已经因为温水汇流形成生态圈,里面连鳄鱼都有了,Chauvet未来可能受到被淹没的威胁。  这是沃纳·赫尔佐格首次用3D形式拍摄他最热衷的纪录片。

 长篇影评

 1 ) Recommend to those fell intrigued after taking introductory art history

It has really impressive images, nice shots, humorous moments, and inspiring ideas. Background music are great just as usual, probably even better if listened independent of the film, except when cello gets disturbingly bothersome as one becomes absorbed into the time.

By the way, art history is so much about imagination, especially when it comes to works from tens of thousands of years ago. So I would rather complain about the music than the lack of information.

 2 ) 被遗忘的梦的洞穴

赫尔佐格这部在窄仄空间拍摄的纪录片同样具有剧情片震撼效果,一次穿越三万年前法国岩洞壁画的朝圣之旅,使影片更具超现实,超越时间和历史的艺术风格。柏拉图理想国的洞穴喻未必是无稽可查,我们服膺最初走下山去建造宜居城池的先民,但那所谓文明开端的艺术,还不足与原始岩画媲美。决斗的犀牛,矫健的狮子,成群的野马,熊与狼,一个充满灵性的人用木炭精准勾勒出动物形体,并施以明暗调子过渡,作品栩栩如生,动感十足,让人叹为观止,其中牛的造型不啻于毕加索的圆熟,这是三万年前人类的手笔,画家甚至用红色掌印为自己的作品留下签名。在四面冰川包围的石器时代,一些人拥在洞穴深处,警觉,不安,然而他们已学会捕猎,生火,驱散寒冷和黑暗,并凭借梦想去创造,那时岩洞的钟乳石,这石头的眼泪,还未滴淌成如今高耸的盐柱。科学探测表明,法国肖维岩洞壁画是历经几千年不同的人先后完成的,如今,人们找到了被遗忘的梦的洞穴,却迷失了我们自身,远古人在严酷环境运用自己的才智与精灵对话,接连创作,而现在,我们只是依赖仪器凌驾时间的占有者和收藏家,观赏艺术的野兽,包括这部电影。

 3 ) 恐怕导演自己都知道至少10种方法让这个片子更有可看性

可是他不在乎。
以下全是个人看法,不代表任何机关、团体、友人,更不代表你。你又不交税给我,我干嘛说你想听的?

下面先帮导演说几句话。
我脚着,这片子刻意遵循了某种学术写作精神,就是尽量用朴实无趣的语言来讲一件事实上特别好玩的事。于是读者就不会被华丽的修辞转移注意力,也不会为作者的幽默感或者艺术美感折服,读者的全部注意力都在内容本身,读者也只有一种选择,就是从内容本身获得快乐,否则整个阅读过程就毫无快乐。

简而言之,这部影片即没有视觉特技,也没有深入的分析,也没有岩画以外的美好事物,也没有剥茧抽丝的研究过程,也没有新奇的发现,也没有语言的流畅幽默,情节编排也没有逻辑过程……
从头到尾的看点,就是3D的岩画和音乐。
3D是为展示岩画服务的,音乐也是。

导演的初衷,是让观众在没有任何预设偏见的情况下,自己感受原始人的心态。
包括创作者的心态,和原始人进入洞穴的心态。
这个目的,相信我,真的需要你对艺术和音乐特别敏感才能从镜头中捕捉到。
我不知道真的进入洞穴以后是不是会那么感动。但实际上,尽管导演硬是用了自己并不偏爱的3D技术,最后也不是那么身临其境。
纪录片《The Power of Myth》中形容法国另一处史前洞穴画:“就像进入了孕育全人类的子宫。”——电影再立体也达不到那个效果

出于对赫尔佐伯的信任,我愿意相信这一切都是安排好的。
选在冬天采访考古学家也是安排好的,连背景都是雪白一片,让你清心寡欲。
对每个考古学家的研究都是蜻蜓点水地扫过,也是安排好的,怕激发你对他们的崇敬之情,转移了注意力。
没有和其他地区的史前岩画做比较也是安排好的(除了比较维纳斯),怕你从文化内涵的角度看这些画面,而不是纯艺术欣赏角度。
洞里唯一的一副人体造型画面,导演说拍不到,难道那里的工作人员也从来没拍过一张照片吗?找来让我们看看怎么了?但这八成是安排好的,那毕竟是个半兽人,会激起一些人的兽性。

好话说完了,下面说说这个片子的坏话。
1. 素材真的太少。摄制组只被允许拍6天,每天4个小时,出来的素材捉襟见肘。
2. 感觉这部片子拍得太早,科学家对这些岩画的绘制者也不是太了解。或者他们藏私。
3. 我对两个研究很有兴趣,一是电脑描绘出整个洞穴的形状和画面分布,二是研究出那副群马图是N批人经历前后5000年分别绘制的……然后呢?观众竖起耳朵愿闻其详,电影没下文了。图画的分布到底说明什么啊?为什么5000年里那么多人要去完成那副画啊?你不知道就说不知道呗,挑个头不说明白算什么事啊?你要急死我啊?
4. 研究者和摄制组都故作深沉,藏着掖着的。说真的,你们这些东西,五大洲哪都有,有必要吗?不是说不珍贵,而是,已经决定拍电影了,就全脱了呗,兴冲冲跑去看发现是骑兵,要急死我啊?
5. 赫尔佐伯本人的故作深沉就不说了,就那德行。有个恶搞他的赫尔佐伯读小人书系列,用来诠释这个电影真是太好了。什么都能被让他读出恐怖气氛。

 4 ) 0823雨天

你知道吗。台湾人就像踏着浪花跳跃的白鸥 是吗 西班牙人总是在一轮红阳里现出剪影 是在攀登海崖 是的 英国呢 英国人可爱。因为总是多云到雨,整座岛就像一个巨大的露天体育场,无数难懂的厚厚的云层压在头顶上肆意变化。他们也就安详躺在下午茶里休憩,说一说逻辑颠倒的笑话,发发幻想,或者认真起来准备几个预言什么的。 印度人就很不同了,阔叶雨林的沉静生命把他们的生命都熏透了。万里土地的闷热干燥里的忍耐让他们终于嗅到了时空中那些弥漫着的永恒的密语。 而,阿拉伯的土地上却只有一汪无垠的星潭,所以它们的心灵是荡漾在梦幻里的。周期性的神秘光芒都纹在他们的被毯与屋顶上。皮肤和骆驼一起在粗砺的风之沙丘里坚韧。 你这个学究,那你说说法国 浪漫的法国?肖维岩洞的壁画和那条阿克什河就可以说明一切了。古典乐的基因,温白馨甜的灵魂,都在那个干净梦幻的河谷和两旁的方峭石里了。在无数个流淌着星碎的夜里静静地编织着生灵们未来的模样

 5 ) 被遗忘的梦

我是作为一个考古学研究生的身份去观看这部电影的, 原因很简单: channel 4 TIME TEAM 的producers 强烈推荐这部电影,在kcl 的visual lab的工程师强烈推荐这部电影, 连我们学院的考古学家也老是在提这部片子, 好奇,究竟是什么样的影片让这些人如此的着迷。


想说的很简单, 人生不过梦一场。

撇开3d的细腻的技术不说,当那一幅幅史前壁画展现在你眼前的时候, 除了美,就是震惊。就是惊叹人类创造力的伟大。

然后你会思考, 我们从哪里来, 要到哪里去, 世间的所谓永恒不过是岩洞上那静止的画面,而创造永恒的我们, 早已经化为了虚无。

p.s, 这部片子可以从以下角度参考, 视觉人类学的先河,考古学和媒体的结合。

 6 ) 洞穴遗梦

    洞穴是在法国政府的严密看护下的,完全禁止公众入内。赫尔措格他们是得到了法国文化部的特批得以进入的,但也受到严格的控制:他们必须穿着特定的衣服和鞋子,不能和外界联络,不能触摸任何东西,只能在搭建好的木架区域内活动;关键是摄制组不能超过4个人,也就是进入的只有导演、摄影师、录音师和一名助理,导演自己要操作便携的、不能发热的灯光设备。所有的器材必须是电池供电的,不能拉电线。3D摄影机组装完成后体积较大,进入洞口困难,所以都是在洞内组装完成。在这样的条件下他们获得允许拍摄了六天,每天四小时。
    之前赫尔措格已经看过了《阿凡达》,他认为3D技术不能普遍适用于所有题材,但用在这个洞穴里面可以更好地捕捉绘画者的感受,尤其能精妙地体现出绘画和岩石突起轮廓完美的搭配。最初3D的想法是由摄影师提出来的,他甚至在进入洞穴之前就设想了拍摄效果,但这个想法当时遭到了导演的反对,赫尔措格认为3D是“商业电影的鬼把戏”。但当第一次察看过洞内之后,赫尔措格立刻决定这部纪录片必须使用3D拍摄。
         可以看出,赫尔措格想到《洞穴遗梦》这个题材的时候想必也考虑了如何用最恰当的手段去表现,在洞穴当中呈现岩画的时候,3D的确起到了令人惊艳的效果,配合闪动的光线,逼真而神秘。但是有些时候,尤其是洞外那个投掷人投掷标枪的幽默时刻,显不出3D的效果,相反给我的感觉是间离出来,让我开始着重关注3D这一技巧本身而忽略了电影的情绪。我觉得本片给我印象最深刻除了美轮美奂的、好像新作一般的岩画之外,就是本片还是一个纯粹的“赫尔措格制作”:我们看到了航拍摄影师用手去接航模摄影飞机时的让人惊异的画面;我们在片尾鳄鱼出现的时候,还是感觉到了魔幻的味道,感觉到了赫尔措格电影里一直存在的对天地、自然的哲学意味的思考。所以我一直在想3D对于这个片子究竟意味着什么?是仅在洞穴当中大显身手的惊人技艺?是室外拍摄和采访时可有可无的鸡肋?
    影片制作完成之后,IFC公司获得了全美发行的权利并信心满满地保证票房可以达到六位数 。电影播映权则被出资支持过《洞穴遗梦》的国家地理(History Channel)取得。上映之前先进行了很多次的试映,并且有导演到场交流,比如第一届纽约纪录片节(NYC DOCS),《纽约人》(New Yorker)论坛,自然历史博物馆、南加州大学放映等等,为影片公映前造势。公映首先在三个大城市举行,首周票房就逼近了六位数,成为赫尔措格导演史上首周票房最好的影片。最终票房远超预计,达到了七位数。
    在3D电影票房总榜上,《洞穴遗梦》以将近526万美元排在第97位 。可见还是题材的限制,如果不是非常必要的题材和具有充足的资金,恐怕纪录片导演是难以全面的实行3D的。那些大量依赖文献的纪录片则完全没有3D化的必要,至少目前完成的效果会很差而且会无谓的增加投入。也就是说,3D的确给纪录片带来了新鲜的气息和视觉感受,让“纪录大片”进一步成为可能,但是3D只能分得纪录片的一隅江山。正如赫尔措格自己说的:“其实我对3D持怀疑态度。” 而我在波士顿问埃瑞尔·莫里斯:“你的两个好友赫尔措格和文德斯都拍摄了3D纪录片,你有没有这个打算?”他马上很确定地说:“绝对不会,对我来说毫无疑义。”

 短评

看不进去

5分钟前
  • 盲忙
  • 较差

3d docu. sheer beauty.

9分钟前
  • D
  • 力荐

让人感动!

14分钟前
  • 天然
  • 力荐

荷素是個神經質,只有他才能給這個紀錄片配上這樣一個結局。

16分钟前
  • l.m.
  • 推荐

多加1星给那些岩壁上的画,古人们竟有如此高超的技巧,印象派毕加索!

19分钟前
  • 利奥波德
  • 推荐

3D

20分钟前
  • 永泽
  • 力荐

粗犷的肩扛和手提摄影配上3D技术估计可以让人眩晕,光影中洞内的壁画配着华丽的女高音相当迷人。赫尔佐格依旧执迷于对未知神秘的探索,关于3000年前古人的灵魂和认知,但更多的只是停留在表面上的美景上。★★★

24分钟前
  • 亵渎电影
  • 还行

将岩画类比大银幕。借助岩壁的起伏作画并重复相叠,形成立体感与动感,仍然是比对电影。

25分钟前
  • 桃桃林林
  • 推荐

Whoever decide to make this 3D is a genius

30分钟前
  • The_Carrot
  • 力荐

制作精良的,介绍法国南部的Chauvet岩洞里,有三万年前的原始壁画的3D纪录片,那些史前的壁画是令人惊叹,喜欢这类题材的可以看看。

31分钟前
  • 肥壮壮
  • 推荐

估计是看太多自己吃不消了。

34分钟前
  • 文文周
  • 较差

赫尔佐格什么时候开始拍这么工整的纪录片了啊?

35分钟前
  • 大宸
  • 还行

3D好看

40分钟前
  • eighthday
  • 力荐

感觉就是深夜昏昏欲睡的看了一部关于史前艺术的纪录片。

43分钟前
  • 蜉蝣
  • 还行

解释避无可避的错时性,更恼人的是解释通达的建构之终点与摧毁只是一纸之隔。赫尔佐格通往电影之途总是将镜头瞄准遥远本身,这么说是因为他不一定是前往了地理上的世界终点,更有人文地标的所谓的世界终点。

48分钟前
  • 大夜士
  • 还行

有点做作,略失望

52分钟前
  • 浪味仙
  • 推荐

Cave of Forgotten Dreams,多好的名字啊!

53分钟前
  • 布宜諾斯
  • 推荐

3.5 結語挺讚。

58分钟前
  • Amushi
  • 还行

极简 迷人 配乐赞 能看3D就更完美了 尼姆计划不如预期的好 竟然更喜欢这部

1小时前
  • Wrendir
  • 推荐

3D

1小时前
  • 移动应用
  • 力荐

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