1 ) 爱 是创造一切的力量,也是毁灭一切的力量
因为爱,男人女人创造了下一代,人类得到繁衍,社会才能发展。
爱也毁灭一切。
看到电影中有僧侣的出现,在一家古玩店?门口叩拜,大象?我想到异国的神话中 关于湿婆的传说
记得好像也是有乱伦的戏码在里面?记不清楚了。
电影真的有点雷人。是不是人类最原始的欲望作祟?这些看似荒诞无法理解的行为有了最直白的表现
人类自古就不是一夫一妻制。 自然界中没有这样的自然定律,是作为高等生物的人类,偷吃了禁果懂的礼义廉耻的人类 规定的。伦理?
道德,你可以不遵守,但你会被社会厌恶,唾弃,不耻。
小时候看过日本的一套漫画,《婆娑罗》 里面朱里得知深爱的更纱是敌对首领的时候 说过一句话,在我脑海里挥之不去。我爱你,哪怕你是我亲妹妹。 艾玛,这该是有多爱啊 ? 我觉得我这辈子都无法感受那种爱到连道德伦理都可以摒弃的爱。不知道是可悲还是可喜。
2 ) 莫比乌斯:硬凑的重口味 (3/10)
金基德这次搞砸了。
这是金基德至今电影中口味最重的一部。全片围绕着男性器官展开叙事,对男性器官的
阉割,吞噬,移植,碾压,枪击以一种血淋淋的现实主义手法暴露在观众面前。如果说
之前金基德性和暴力的主题还主要在隐喻阶段(《漂流欲室》中的鱼钩,《弓》中的弓
箭等),这次去风格化的不加掩饰的大胆展示,让观众顿生鸡皮疙瘩,不寒而栗。
全片的创新在于不设一句台词。电影在此时虽然有了世界语言的企图,但却失去了应有
的自然和流畅。很多地方剧情扭捏得像是故意不让角色说话。金基德为了连系情节的转
承,不得不用电脑屏幕+字幕的方法,让观众去“读”情节。这种把影像降为文字的处
理方法是电影艺术中的忌讳。
大岛渚臭名昭著的《感官世界》其主角也是男性器官,但处理比《莫比乌斯》自然圆润
得多。如果说前者对于男性器官病态的依恋,占有和毁灭和女性生存意识紧密相关的话
,后者则成了为了主题需要而生凑硬扯的道具。“莫比乌斯环”是数学拓扑上的无尽之
环,在电影中循环往复,无从逃匿的是人的性欲和无法救赎的背弃、但为了凸现这一主
题,母亲莫名其妙地阉割不了出轨的父亲,却转而阉割了无辜的儿子。被阉割的儿子找
到了父亲的小三,小三却又莫名其妙地全裸相迎。这些不合常理之处缺乏必要的交待,
成为了主题的牺牲品。
影片最后,儿子一枪解决了自己两腿之间的那个麻烦,完成了一个俄狄浦斯式的交待。
这一结局把全片积累起来的反社会秩序的解读又作了一个保守的逆转。儿子解决的并不
是自然的器官,而是由父亲处移植过来的长在自己身上的合成物,如果金基德能在结尾
索性放开手脚,而不是战战兢兢地向佛陀祈祷宽恕;如果他能像David Cronenberg在《
录像带谋杀案》或《灵婴》中那样,赋予合成物以邪恶的生命,继续延存繁衍,倒反而
是另一种惊奇和超越。
3 ) 极度重口味啊。。。
影片一开始儿子被母亲给阉了,然后父亲发现原来切除了男性生殖器官之后,是可以通过让皮肤摩擦出血或者更加极端的方式置换得出性高潮,于是他教会了儿子,也在将生殖器移植给了儿子之后借这种方法满足性需求。。。看着片中的三个男人依次通过这种方式,将身体弄得体无完肤之后获得过高潮,这是最初一个重口味的地方,幸好导演没有把石块摩擦皮肤的声音弄出来,不然更加恐怖。
第二个重口的地方是母亲和情人对于儿子和父亲之间关系的影响,母亲和儿子的情人由同一个演员扮演,并且曾经还是父亲的情人。当儿子发现自己即便是通过移植了生殖器也无法对情人产生高潮的时候,无意间发现对于母亲却可以产生高潮,于是这个时候又产生了一个命题,就是乱伦。值得注意的是母亲的手第一次给儿子打飞机完成后两个人都哭得很惨,当然还有极度愤怒的父亲,因为换用俄狄浦斯情节,这个时候,儿子已经弑父娶母了,再说的通俗一点,整部片子,父亲和儿子一直在共享同一位情人,好变态!
第三个重口味的地方是这部电影给我的感觉是在韩国,如果切除一个人的生殖器并不犯法,因为当男人有性需求时只要通过一把刀插进自己的身体同样可以获得,切除者并不会因此坐牢,于是不难发现最初强奸情人的那个男人三番四次都来找情人通过这种方式得到满足。。。
第四个重口味的地方是当父亲发现自己已经完全失去了作为男人,以及作为一家之主的资格之后,选择杀死了自己的妻子,之后自杀,虽然曾经几次将枪口指向过自己的脑袋或者是裤裆偏偏这个时候,儿子梦见自己在和母亲放纵,所谓的血缘和人伦在这个时候显得多么微不足道,欲望此时被放到大了最大的地位,在道德和情感面前,欲望与罪恶才是主宰。儿子醒来时颤抖地发现家中的变故,最终也一枪射掉了自己的生殖器,好吧,这万恶之源得到彻底铲除。。。
影片从一开始就把刀这个意向置于佛像之下,因为刀是工具,是触发罪恶的帮凶,仿佛在预言宗教至少可以抑制一部分的罪恶,但是并不能完全压制住,后来母亲走在街上看见有人在佛像前跪拜,她开始怀疑自己的所作所为,于是当她再度回来后似乎是平静的,在沉睡中显得安详,但是这也只是暂时的,罪恶的源头变得越来越不受控制,于是后来母亲索性把佛像一把甩在地上,变得不再顾忌任何东西,而最后儿子又再度在佛像前跪拜,因为此时的自己,已经彻底失去了犯罪的机会,这个时候,他的脸上出现一抹诡异的微笑。
4 ) 隐喻象征内容有点多
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
莫比乌斯
切丁丁是极端的象征了,老爸外遇伤害老妈,老妈报复,弄残了儿子,儿子被同学嘲笑,憎恨老爸。尊严?爱的能力,对男女的相处?与人相处的能力?与社会相处的能力?
被阻止,但还是压抑不了兽欲,轮奸了女孩。诱使他老爸对不起他老妈的,使他受伤害的,他也去施以伤害?
他爸在众人面前扒他裤子,用贬低他的尊严来证明他的清白。儿子反抗,众人嘲笑。——好有象征意义,虽然用没小弟来开脱强奸是极端表现形式,但用懦弱良民来证明不会反抗顺从不会暴力革命。被践踏的尊严还少了,就像周六还不得不去加班一样,谁他妈愿意加啊。
其实他儿子也真参与轮奸了。
老爸一直在查丁丁移植和没有丁丁能否高潮,还是很为儿子的将来考虑的,但可惜走偏了,没考虑监狱被欺负啊,以后怎么发展了,也难怪他老爸满脑子想的,最在乎的,就是高潮…哪管什么自尊,被欺负,情感。
自虐找快感…跪了,吸毒一样。
老爸示范,儿子不好意思地笑笑…
全片没有一句台词没一句对话,金基德你做到了!看了几十分钟,说你怎么不开声音,哦,对哦,我都没意识到,还有背景音和其他声响的。
女人随身带刀自卫,男孩过来跪在面前以为他是来忏悔的,女人一刀插肩上。男孩继续摸胸,我就惊呆了,给一巴掌,继续摸。女人亲吻,男孩摇插肩头的刀来获得快感,女人帮他摇,男孩摸胸,这样做爱……
女人等轮奸的大哥出狱主动勾引,因为得不到满足和正常的性爱吧,爱无能真悲哀。
是帮男孩骟了老大,男孩想抢了丁丁去移植?
老二?还是老大过来找女人复仇,男孩插了他肩头一刀摇晃,女人亲吻他,这样让他高潮?带他体验新的境界?
男人为了丁丁那点事?男人也确实就为了丁丁那点事活着。
是移植失败吗?看片没反应,让女人口也没反应?
我靠,妈妈回来了,以为她割了儿子丁丁就再不出现了。
老妈回来,有隔阂了,老爸跟儿子睡一块。妈妈晚上爬过来跟儿子睡,把老爸挤下床。妈妈抚摸儿子,儿子摸着胸丁丁硬了。仨人都惊呆了!老妈赶紧扒开老爸裤子,老爸把丁丁移植给儿子了,我操。妈惊呆了。尊严,家中的地位,养家的责任?
老爸头埋在老妈两腿间痛苦。悔恨?再也不能啪啪啪的痛苦?对赎了自己罪恶的欣慰?对痛改前非的痛的领悟?
老爸抱着老妈,拿石头自己找高潮,我操,真是丧心病狂。老妈接受不了这种变态的苟且和折衷,推开愤然离去。妻子还不如情人呢。也是,妻子确实在性方面不如情人,满足各种各样的需求,不够大胆不够前卫不够体贴不够温存,否则哪儿来那么多出轨呢。新鲜感是一个原因,恃凭自己对家的贡献针锋相对,不再体贴不再细腻不再给男人尊重和被需要的感觉。
又是对丈夫的复仇吗?对所爱的人索取?老妈为什么勾引儿子?
儿子还是接受不了,老妈被嫌弃失落地痛哭?
儿子一回来,老妈还是上去勾引。老爸用残存的威严打老妈,打儿子。
这是新旧领袖?新旧统治者?新旧时代?老妈是战利品?是牺牲?是付出?是民众?是要生活的普通人?
老妈被打也继续摸去房间,儿子先是锁门,后又打开。进去帮儿子手,儿子畏畏缩缩伸出手,老妈鼓励把手引到自己胸上。
怎么老妈儿子都痛苦地哭呢?开头的看到儿子自慰,仇恨流泪有什么深层含义?看到儿子成长兽性萌发,看到了后来取代他爸的苗头?所以割不了他爸就割儿子?女人的嫉妒造出了这一出悲剧?带来了更新换代时代进步?
老爸上去给老妈一巴掌,老妈前一秒还懦弱无力地哭着,一被老爸打,就奋起回打一巴掌并怒目而视?这出悲剧是老爸造成的,恨他,不容忍他打她?
老爸要杀儿子,我他妈辛辛苦苦养育了你。儿子阻止,老妈阻止,俩人都痛哭,老爸终放弃。
老大来找女人,递过去把刀来求高潮。
这他妈是小孩和纯情少女玩的游戏吧。男孩被女孩伤害来觉得甜蜜。女孩讨厌做爱,不喜欢散发着肉欲,为做爱甚至用暴力的男人,帮男孩通过让男孩痛苦来让他得到高潮自己也满足。
成熟的男女关系必须是拿丁丁插入,相互的双重快乐啊,女的才是被伤害的快乐。
老爸愤怒地上老妈,有心无力,有动作没实质,纯意淫没快感。后面打架跟开头何其相似,开头是阻止老爸的出轨为兽欲置家庭、对妻儿的责任、对爱对情感于不顾,这儿是阻止老妈出轨,为兽欲置权威规范传统礼仪人伦于不顾?女的好像没那么大的生理冲动和物质需求?不过也少不了女的为了物质需求置规范传统于不顾,干爹小三不就是么。很多部落就是儿子继承老爸的遗留的妃子?
手枪下放的画绝对有讲究。纯洁的少女?寡姐演过电影,Instagram有人cos得很像,那画是讲什么的?
拿枪指着也坚决走过去。后面白睡衣是幻觉吧,肉体不出轨,精神也已经过去了。
原来男孩做梦,门外啪啪两声是杀死老妈又自杀。男孩痛恨引起他父母死亡的丁丁,又把自己丁丁废了?人类的性欲就是万恶之源?人的物质性是所有罪恶的源头?人的欲望是恶根?
跪拜佛像?跟老妈出来看到的情景一样?我还以为儿子又投奔女人,寻求纯纯的被伤害来得到满足的男女关系了。
这是和尚吗?诡异的笑是闹哪样?看你们这帮被欲望驱使各种犯罪痛苦的愚蠢的世人,像我做和尚清心寡欲才得其所哉?
这片好牛逼啊。还是讲男女?不像漂流欲室那样单纯的男女间拥有嫉妒感情性付出,讲父子力量的转化新老迭代?但多出很多内容。讲欲望的罪恶之源?只是春夏里除了人性本恶和赎罪外的一部分。
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
5 ) 特立独行的导演这次却让人失望
金基德可以说是韩国风格很独特的一位导演,他就如同我国娄烨导演一般,时有国外获奖、国内被禁的作品问世。他的电影总是充满争议、挑战社会文明底线,无论是《空房间》、《漂流欲室》、《野兽之都》,还是这部《莫比乌斯》。
《莫比乌斯》没有一句台词,全靠演员的表演和导演的镜头语言,讲述一个因为通奸、阉割、乱伦让人瞠目结舌的家庭的故事。虽然电影在视觉效果上给人很强的冲击力,但就故事性而言,它是无趣的,它把人性中的丑恶和性欲过于放大,使人在观看的同时感觉到的不是性的美而是欲的恶,恐怕这也是这部荒诞的电影没有办法打动我的原因吧。
6 ) 都是阳具惹的祸
整部电影概括成一句话:都是阳具惹的祸。有男根是家庭得以维系的基础,但同时也是家庭不稳定的导火线。没有男根家庭就彻底分崩离析了。所以导演就男根的存在,阉割,修复,再存在,再毁灭的顺序循环往复地探讨男根是存在好还是缺失好,最后的结论留给观众自圆其说。本片中含有俄狄浦斯情结的隐喻,夹杂着弗洛伊德性心理学,而且从头至尾没有一句对白,个人影像风格非常突出。是一部以重口味为形式,探讨家庭,人性,伦理的虐心影片,口味清淡的观众不推荐观看。
事到如今,金基德已经构建了及其健全的个人世界。他的故事从来都不是迎合大众的口味,也不受主流道德思想观的束缚,这里极度阴暗或充分变态。就像有阳光照耀的地方必然存在阴暗潮湿。而这一次挑战的是无灯光无配乐无对白。但仍尽显大师的叙事能力和表达节奏。
牛牛的循环。
关我吊事
快感和痛感永远是相辅相随的,目前看过的最疼的电影!
极简版的金基德,无对白无配乐无灯光。内容轻度恶心。片名起得好,一家人就在一条莫比乌斯带上折腾吧!
佛祖摩下藏弯刀,血染匕刃失雄征。空房间里三人拥,举枪自宫入佛门。
打五星的请出来谈谈人生
该片标签如下:【2013】【韩国】【家庭】【伦理】【十八禁】【重口】【情色】【乱伦】【无对白】【金基德】【太他妈极端金基德了】【性器官】【性快感】【阉割】【自残】【评价极端两极化】【真的是屌爆了】【三观尽毁hold不住】【文艺小清新慎入】另外妻子和小三居然是一个人演的,震惊了!!!
找到一个命题,然后发散出各种可能性,即使那些可能性有违现实,重点却是那些由此引申出来的隐喻和解读。金基德的电影世界本来就是被架空的,人物边缘化的,但表现出来的人性的真实却是共通的,同样这一次的新片在极端暴力的表现形式上再次重口的令人咋舌让人目瞪口呆。★★★
变态不是好电影的标准,醒醒吧
如何达到金学性高潮,欲练神功,挥刀自宫,没有杰宝,也能成功,一刀高潮,还可成佛,欢迎加入金鸡德性学俱乐部~
先声明,口味清淡,对人性充满美好仰望者欲看此片请慎重.好了,正题,看完后,只有再次惊叹,金基徳拿了一把刀子,将人性里那些最深层的原始欲望一点一点精细地切开.是的,手法很美.可当母亲最后终于进到儿子房间并帮他手淫后,没有欲望终于实现的满足和享受,而是更深的虚空和负疚,没有比这更残酷,也更悲伤的了.
每一部电影都是金基德个人世界观的重建,或者说是充实,尽是不安与反复的悲剧重述。故事既展示了莫比乌斯环的割裂,儿子的自我阉割便是对家庭罪恶之环的了断;同时也明喻了莫比乌斯环的延续,儿子选择了苦行僧般的自救之路,我不认为这是解脱,而是另一种沉重的宿命之环。第一个老僧是金基德本人吧?!
惊为天人。1、这片子绝不是谁都能想出来的,有逻辑、有道理,无可反驳,没有他解,叙事也达到无法企及的高度;2、无对白绝不是噱头,因为只有欲望不需要言语表达,而且相当具有实验性的是金基德至少用了三种方式达到这个目的;3、弱势者不停转换,是刨除一切意识形态的纯探讨;4、神结尾,不寒而栗。
已能预感成堆的非议,但这就是我喜欢的金基德。作为俄狄浦斯的儿子,作为美狄亚的母亲。具象的阉割,报复与赎罪。通过身体伤害构成欲望的满足,极致快感的消褪伴随极致痛苦的取代。两种伦理的超越。通过皈依佛门完成救赎却又知罪孽如同莫带循环源源不断。
这故事真他妈的绝...
导演和编剧是变态,妈妈是变态,爸爸是变态,儿子是变态,一家人都是变态。这还不止,小三是变态,流氓也是变态。变态,变变态,都快被虐出翔来了
交感的全新境界,结尾真的莫比乌斯。有很多细节和符号都很值得解读不过实在太痛了就不想去想了(可怕的不是被切下来,而是切下来之后的处理...)如果翻拍的话,请让老汉演爸爸,让雀斑演儿子,让劳模姐演小三,一定异常带感......
表面上是一个关于鸠与欲望联系的奇谭,乱鸠,割鸠,食鸠,幻鸠,移鸠,憨鸠,醒鸠,最后爆鸠。但实质上是指向深渊的父权秩序坍塌后吊诡的母系阴谋篡夺人伦主导权的社会问题,我们要认真解决婚外情,避免电影的悲剧让妇联阿姨们头痛。
我真的是被故事震撼到了,这个故事其实不合常理,但是导演也没有乱拍,因果明了。