1 ) 献给感同身受的一小撮人
随便谈谈,会有无意识剧透,先提醒下。
好几年前就看过了,第一次时的震撼已经远去,一直收藏着,过一段时间,心情极度压抑的时候,就会带着自虐般的情结再看一遍。神奇的是,再多的悲愤和痛苦都会消逝不见。面对无法言语的生活又可以勇往直前。它是我的治愈系。
这么说起来我很像是个变态。
世界的二元性犹如人性的善恶,光明永远浮在表面,但黑暗永远是沉默的基础。拜读了大多评论,那些认为它无意义,纯施虐,看完反胃恶心的朋友,我真羡慕你们。
你们的生活界限在一个正常的范围,只领略过波光旖旎的风景,却没看见无数深海的沉船。这部电影,就是其中的一小艘。
路西的人生是个悲剧,无概率的选择让她成为了受罪羔羊。万中无一的逃脱机会并没有改写她的命运,童年的阴影纠缠了她的整个青春岁月,也连累了孤儿院里唯一的朋友安娜。
那个一直出现在她身边的裸身怪物,那个永远对她满含恨意的女人,是她的幻觉,是她当初逃跑时因为没有救下那个同样受虐的女人而结下的心魔。物质是精神的基础,可精神却能创造不可思议的非物质存在。路西的念力,和她虽历经折磨却没有泯灭的良心,制造了这个最终毁灭了她,自始至终也只有她才能看见的怪物。
电影的节奏其实把握的很好,从一家四口温馨的早餐到突然开门而进的杀戮,没给我们留下一点喘息的空间。很多人不能理解为什么路西杀了人之后,还和安娜一起留在房子里,而不是直接跑路。我的理解是,因为路西根本是个精神病人,她的思维模式不可能按照正常人的来。她十五年后的杀人,不只是为了所谓的报仇,更多是为了去除心魔,驱除那个永远如影随形的怪物。她以为只要报了仇,自己就能解脱。所以仇人死光的那一瞬间,一直支撑她的勇气也松懈了下来。直到她发现自己做的是无用功,一切没有改善,只是变本加厉。
从路西的死,到安娜的被抓,电影进入了一个转折点。黑衣老女人给安娜看照片并解说的一段,是我认为电影处理最弱的环节。不能说是牵强,但真的是说给观众听的。当然也可以理解为她需要安娜明白组织的用意,这样到最后的时候才有助于安娜从精神上进入那种看破一切,淡然虚无的状态。我折磨你,总要给你个道理,哪怕这个道理本身你并不能接受。但当你失去所有的时候,它就变成了你的稻草。
所有触目惊心的虐待情景其实都只是工具,既是让观众理解电影主题的工具,也是电影情节中用以证明最终论点的工具。
插一句,为什么选择孩子而不是成年人,因为孩子的世界更具有可塑性和想象力。不像成年人那么固化。
为什么选择女性而不是男性,因为女性对于痛苦具有更大的承受力,生命更有韧性。想想上帝赐予女性生育的痛苦有多大。另外,731部队的部分实验确实是支持这个结论的。
安娜在地牢里的转变过程太过真实,因为真实,所以不够电影,所以会让观众郁闷。她既没有足够的能力逃跑,也没有自杀反抗的勇气。她只是忍受,从身体到精神的层层接受,和驯服。最终成为了组织最有价值,也是唯一活着撑到这一步的实验品和殉难者。
个人之见,觉得这也是安娜的性格决定的。精钢至坚,脆极而断。所以路西不行,换了路西如果当初没有逃跑,估计撑不到这一步已经死了。路西的心中除了恨,就只有不解。但安娜不同。她为路西所做的一切证明了她的爱,至善吧,从某种意义上可以解释了她的精神力量之强大。她真是不二的殉难者人选。从被逼到近乎自愿,这种无法言喻的心理转变是电影镜头无法表现出来的。心领神会吧。
关于组织的存在可能性和目的,其实没什么好讨论的。爱是共通的,邪恶却各自不同。一群在物质上享无可享,除了追求永生或生命的终极意义再无追求的人类。我们无法指责他们空虚或变态,即便那是呈现出来的事实,因为我们被困在日常的生活中,尚未到达他们的阶段。
也许在造物主的概念中,善恶真无本质的不同,只有生命层次的高低和能量的大小吧。“与神对话”中初次看到这样的解释,无法接受也只能接受。
电影最后的结局是可以想见的。因为导演和编剧也不可能知道终极的答案。普天之下,活着的人都不可能知道,知道的人都已经死了。呵呵,这是废话。不过安娜到底看到了什么,无非两种可能。第一,一片虚空,这是最接近现实的。她如实转述,老女人因为绝望而自杀。第二,她确实看到了不属于这世界的真相,只是她无法理解,自然也无法表述。所以答案就是,自己去看吧。老女人自杀。
没有人可以选择自己的出身,这选择不仅关乎物质基础,更关乎成长的精神世界。被逼而进入黑暗或长或短的那些人,才能对这部影片的内容感同身受。植树百年,砍却只要几下。几乎所有的精神病患或变态杀手究其成因都要追溯到童年,虽然老套,也不是没有道理的。受一年折磨,花十年也未必走出。可相对公平又是存在的。于是这样的人,对于生命有不同的体会和理解也是必然了。
最后的最后,如果可以,希望大海只有风景,没有沉船。希望这部电影,永远没有人真正的看懂和喜欢。
2 ) 这部电影直译为《殉道者》借用了圣经十二使徒之一巴多罗买的经历
这部电影的英文名Martyrs直译为《殉道者》,这个词主要指为基督教殉道的人。我开始没看简介,只看了英文名,以为是和殉道有关的电影才看的,没想到是部恐怖片。不过,片中主角安娜的结局确实是借用了十二使徒之一巴多罗买的经历。
主耶稣复活显现四十天后,在橄榄山升天后,门徒在五旬节领受圣灵,然后开始奉主耶稣的旨意到各地传天国的福音。十二使徒之一巴多罗买远赴亚美尼亚传道,受到了各种逼迫,最终为主殉道,被斩首、剥皮、倒钉十字架上。在众多的雕塑和画作中,巴多罗买的形象都是被剥皮,甚至是拿着自己的皮。比如文艺复兴三杰之一米开朗琪罗的名画《最后的审判》,其中靠近画面中心位置,从天而降拿着自己的皮宣布审判的就是巴多罗买。
圈中的为巴多罗买
米兰大教堂中巴多罗买的雕像,也是被剥了皮之后只剩肌肉的
还有这座雕像,不仅拿着自己的皮还拿着割皮的刀,表明了殉道的方式
这部电影的导演肯定是受到巴多罗买经历的启发,编出了这个故事。因为巴多罗买就是最著名最有代表性殉道者之一,即Martyr(也是本片片名)。本片翻译为《殉难者》是有些不准确的,而且那个组织最后等于是把安娜献祭了,“殉难”离这个主题稍微有点远。
看完这部电影的第一感觉就是他在借用巴多罗买的故事,看了影评,似乎还没有人提到这点,所以做个补充。从这点去理解,这个故事也就明确了很多,就是导演把巴多罗买的结局编在了一个现在的故事里,可能也是导演对Martyr(殉道者)的理解,其实巴多罗买是为了主的真道而殉道,效法主耶稣的教导,但这个导演完全是曲解了这一层含义,而追求猎奇。
3 ) 变态是不会觉得自己是变态的
这部电影就是一坨狗屎。片子前三分之一是前情提要,小姑娘被虐的历史典故;中间三分之一是精神错乱的小姑娘复仇后自杀;最后三分之一,另一个小姑娘被虐到死。然后一群脑子不好的变态觉得可以从中获得一些真理。如果这是一篇作文,那它就是一篇流水帐,没有扣到主题,或者说表达的很散乱。它其实真正要阐述的是最后一段的内容,前面扯的东西跟它的中心内容关系不大,以至于我一直看的很纠结:看了开头,我以为这是倒叙;看了前二十分钟,我以为是复仇片;再看二十分钟,我以为是悬疑片;突然,路西死了,我觉得这片到这里就算完了;谁知道后面还有一半,接着看,安娜被抓,我以为这是一部逃脱复仇的片;但是看到70%的时候,它又变成一部现代版的耶稣受难记。片中还很扯的拿出一张网上广为流传的凌迟中国人的照片煞有介事的忽悠。这个脑残老太太看了一些照片就开始意淫,觉得那些正准备翻白眼又差最后一口气的可怜人在白眼将翻未翻之际参透了什么东西。而事实上从最后变态老太太的反应来看,她压根不知道人家快死的时候看到啥,完全是自己瞎猜的,根本就是一个自以为是、偏执、满脑幻觉的傻老娘们。
其实这片要表达的是:一群变态说,我觉得虐杀是寻求真理的一种途径的,因为我觉得把他人虐死可以学到真理。这个套路有点象《刺客联盟》里头靠织布机预测下一个要杀的人一样。这让我想起中国一些很好笑的事情:
我朋友跟我说,他们村玩六合彩玩得很凶。不知道谁想出一个很怪的点子,把街上一个神经病供养起来给他好吃好喝,然后问他今天六合彩开什么啊?那疯子吃了东西,嘴里叽里呱啦地乱说,然后大家就从他的疯话里头去猜今天晚上开什么——如果有幸蒙对了,那这是疯子显灵;如果没蒙中,那是自己悟性不好,没有参透疯子的话。总之疯子很灵。现在还有一种据说是全国通用的方法:看天线宝宝和天天饮食可以知道六合彩开什么奖。我有个朋友的母亲甚至打电话给节目制作单位问他今天晚上打算做什么菜……
如果一个人脑残,他可以相信任何符合他意淫的东西,并且都会给自己意淫出来的东西套上许多合理的解释来加以证明这种偏执的想法。这种人在生活中处处可见,他们可以信仰法西斯,可以信仰社会达尔文主义,可以信仰种族灭绝,李大师和法O功也可以信仰,只要脑子够残,甚至可以信仰一坨大便,WHY NOT?我妈还说98年乔丹夺冠是她祈求上苍保佑的结果,不然乔丹赢个P。
问题在于,你怎么变态怎么想我管不着,但是你要来伤害我,那就不是你怎么想的问题了。因为这种行为造成了客观存在的结果:我被伤害了,然后你跟我解释:“不要误会,我的目的并不是为了伤害你,我是希望你会获得真理啊!”然后你就被带到非正常人类研究中心去了。
意识形态怎样我们管不着,每个人都有自由思考、甚至把脑子想拧的权利。但意识导致的行为危害到了他人这就不能再从意识的角度去解释了,通常是看它造成的客观影响。如果所谓的信仰使得要去伤害其他人,那这就已经超出一个合理的范畴。比如说日本军国主义、原教旨主义。
邪教也是遵循这个定义的,因为它要么教你去圆满,要么教你去让别人圆满。军国主义也是一种信仰,给一群孩子灌输军国主义思想、洗脑,结果就是军国主义者觉得这个世界就是从林法则,恃强凌弱是天经地义的,只有强者才配拥有资源,因此侵略其他国家也是大义凛然。这时候你觉得他们会认为自己的行为是错误的吗?当然不会,一个正常人是不会做一件自己知道是错的事情,除非有什么特别的原因。纳粹屠杀犹太人、日军侵华说白了都是一场大规模的恐怖主义活动,但他们都会给你一个很光冕堂皇的理由和理论。类似这样的时候还解释什么意识形态的东西有什么意义?
片中所谓殉道者的思想其实挺无耻傻逼的。要是信这一套的话你可以自己去试试看啊,自虐的话谁也拉不住,但如果要虐别人起码也要问问别人愿意不愿意啊?如果这都想不明白,那是缺乏做人的基本要求,这种理论如果能够成立的话,这个世界将是一个血流成河的屠宰场,见了谁都冲过去捅他,然后问他:你看到真理了没有啊?快告诉我。科学家也不用再做什么科学研究、演算一大堆公式,整天就想着怎么折磨人就好了,因为真理的结论可以从中获得,运气好的话没准还能搞到宇宙终极真理获个诺贝尔奖呢!
这跟我刚刚看的日本重口味片根本如出一辙。区别就是日本片里头是性虐,没办法放到电影院里头。如果觉得这片可以打到3星的话那我建议你去看一些日本的A片,应该有一些你觉得可以打5颗星的。A片中的女优达到高潮后据说也可以看到一些奇幻的景象,我也确定那不是濒死体验,她只是high翻过去产生了一些幻觉。当然,类似片中的那帮傻逼也可以把这个当作是神迹。作为A片,我可以接受,但是作为电影,它就是一部狗屎片。抛开它要表达的狗屎不说,就单说剧情和情节安排,它在我看来还是一堆狗屎。我憎恨虐待女性的人,特别是人家没做错任何事情的时候。可怜的安娜的脸被打成猪头直到最后也没看看到绝地反击,把我恶心坏了。如果喜欢看女生被虐的话,我推荐去看豚鼠系列的《恶魔试验》。
4 ) 邪教把别人整分裂后终于把自己也忽悠进去了
基本上这种电影会有两类反应:1.装B片。2.牛B片。我觉得这片儿介乎于两者之间,倾向于前者——挺着B级片的身板儿偏要卖弄点超B级的范儿。影片的前3/5可看性健在——虐童,报仇,朋友间的不信任与相互依存,精神分裂,真相,邪教;欧美恐怖片的悬疑剪辑和日韩恐怖片的视觉压力较好的糅合在一起。个人以为影片演到安娜被曾经虐待过好友路西的组织抓住并了解其邪教面目后就可以了。后2/5的剧情更像是一部虐待纪录片,最后导演还卖个关子——安排邪教头目听了安娜描述在濒死状态下看到的“真理”后自裁,让观众费力去想也弄不出个所以然。末了还费劲巴拉地敲一排字幕,给出希腊文里Martyrs的含义,这就是典型的标题党装B了。
虽然是被导演强迫去思考,但是最后一幕还是琢磨了半天。邪教头目老太婆最后究竟为啥自杀呢?
镜头里成为殉难者的安娜透过层层云朵看见一点亮光。然后慢慢演变成不断变化的耀眼光晕,最后又归于暗淡寂静。是不是就象征着人从出生到壮年再至死亡的过程呢?这个邪教组织通过不断的折磨让人超越痛苦而终极见证将死未亡时所看见的边缘神迹。所谓另一个世界,永恒的真理,最后被证明不过是一场虚无。所以老太婆最后卸掉了脂粉,假睫毛,假发,干净的来,干净的走。留下一句“Keep doubting”给众教徒,作为死亡背后真相的答案。中文字幕翻译作“无止境的疑惑”,我倒是觉得是个祈使用法——意思是“你猜吧”。
召唤一个法语童鞋来听译,毕竟第一重翻译的准确度更高。
5 ) 谁愿做自己的殉道者
看山是山,看水是水
看山不是山,看水不是水
看山只是山,看水只是水
所以这部片子,是垃圾,是邪教,是超脱。
露西有幸逃脱了虐待,所以她今后的生活全部都是愤怒仇恨。15年后,露西终于报了仇,杀死了那对夫妻,甚至他们的一双儿女。从那对夫妻的对话中发现这对夫妻虽然是帮助阁下寻找殉道者的,但是他们也只是平常人而已,并没有投入到宗教中。露西或许本身不想一直执念着这份仇恨,但临逃跑时放弃的另一个人却成为了占据她仇恨的内心无法抹去的更深的痛苦,从小就已经开始。这样的痛苦太深刻直到报了仇还是无法抹去,因为,她连孩子都没有放过。露西摇晃着夫妻中的女方,一直问着为什么为什么,可见,她不是被仇恨完全击昏了头,她想要知道这到底是为什么。在仇恨之上是无法释怀的疑惑。最后在自己的痛苦与内心折磨下,露西自杀了。
而安娜,她是爱着露西的,但她还是要救存活的女方。她帮着露西处理尸体,在母亲面前维护者露西。因为爱,她理解露西,但另一方面,她还是无法逃离自己的心,看着四具尸体,她是痛苦悔恨而又无可奈何。当最终她成为了殉道者,发疯、恐惧、剧痛,当经历了一轮又一轮的折磨后,她见到了露西,有一段对话,我很喜欢:
怎样才能不害怕?
放下自己的一切。
于是露西做到了,她不再厌恶喂给自己的食物,而是主动张嘴,并且获得了水。挨打时不再尖叫惊慌,而是从容。即使被剥皮也是紧皱眉头。熬过了这一切,她终于被肯定了是殉道者,得到了超脱,于是滑稽的一幕出现了,许多信教富豪开着车来到住宅,等待着阁下为他们公布人在临死前看到的另一个世界。男人在门外喊阁下时那段对话也很有意思,男人难以置信的屡次询问,另一个世界真的能用语言表达出来?当阁下肯定时,他很压抑的笑了。多么可笑啊,这些人不自身努力,而是利用了看似正义的折磨别人寻找殉道者来满足自己的宗教追求!
当阁下撇下一句话,无止境的疑惑时,她自杀了。
这句话可以是露西的描述,也可以是阁下对众生的一个教训。
露西的坚持,与受虐,是孤立的。其实反映到每个人身上也一样,自己的超脱不一定非要经历残忍的苦难,那是懒惰的人们用外物逼着自己觉悟。人们普遍都相信,人在经历了极端苦难时才会真正看透自己看透一切,但是看到了这样的受虐后反而觉得厌恶反而会开始谴责。这就是世人。就是我们。无论什么,对也是我们,错也是我们。
那些神又该以怎样的方式告诉我们,如何才能超脱呢。
而我们自己,到底要看到什么,听到什么,才会所有人全都相信,这就是真。至少我认为,至高的理是永远不可能了。但最低,我看还不少。
所以,世界上没有人能真正帮到你我他,真正的救世主是自己。你畏惧你自己,那你的一切行为就会有了原则;你超越了自己,那你的所为才会有了益处。
6 ) 开骂了...虐人者先自虐,才有资格虐待别人。
我很少看片快进的,这部快进了。
快进看完,没仔细看片就评论是不好的。但,还是想骂几句。
开头太忽悠,主角还出现幻觉了。
最后,一帮邪教组织开大会,研究超越死亡的人看到的天堂是什么样子的。教主得到了答案之后自杀了。
有没有人注意去参加会议的人?大多是老头老太太。
有没有?有没有~
为啥都是老人呢?因为他们怕死~所以追求研究所谓的什么殉难者,害怕死亡的胆怯,让他们用变态虐待人的方式以摆脱内心的迷茫。
我想,追求探索生命中的恐惧东西是美好的理想,如果想实现请秉承敬业的态度。
虐人者先自虐,才有资格虐待别人。(其实虐待别人是不对的...只不过他们连这点都做不到!)
研究者,先研究自己,再做实验。
片子时间1个半小时,觉得太长,可以减少30分钟。
恩,影片真正的内涵还是值得思考的。不过,我不看了,这种片看多了对心理会有不好的影响。
越想越蛋疼。
人性的本质暴露的赤裸裸,值得回味。
欧洲邪教恐怖片,不仅仅是血腥痛感程度爆表,还指向身体逼近死亡下的神性弥留,剥离痛苦才可通往神迹,而神即不可知。
本片教育:作案之后决不能在原地逗留。
太蛋疼
该片带来的是无止境的疑惑和无所寻觅的答案。剧情上的很多点我不甚理解,但是法国恐怖片的虐杀与残忍,实在是太过直白,几度让我扼腕!如果你连《电锯惊魂》《死神来了》之流都承受不了,那千万别受你猎奇心的怂恿去看这片,否则后果自负!
强烈要求把语言该成穆斯林语,而不是法语
原来法国人也~~~
妈的是有多穷啊,换个场景能死吗。[高压电]的二女搭配+[边域之城]的变态极端组织,视觉刺激倒是蛮强,但中间实在很无聊,整体节奏缓慢。最后老教母故作高深的一枪也是也并没有帮助片子提升多少。做虐杀片就好好做吧,别老想着往高拔。
很虐心的电影,看之前要做好心理准备。
这个安娜有病吧。五个人都死了,自己还不报警,还去探究地下室。。。
除了暴力还有什么。片头的渲染铺垫,然后是开场平静的家庭生活,突如其来的血腥暴力。接着便是无尽的虐待、虐待和虐待……如果说殉道者是自愿为所信仰之道献身的话,那么电影里的殉道者就是被强迫为他们的信仰之道献身。虐待是要磨灭你的自我意志,成为信仰的囚徒,因为除了相信他们告诉你的外别无选择,最后进入一片恍惚与虚无。反过来说,他们对自己的信仰心存怀疑,所以想到这么个无耻的馊主意去求证自己的信仰。结果嘛自然是无尽的疑惑,一群可悲的傻逼。
片子还不错,只是不是我的菜,三星半。
终于找到这片叫什么了 ....
血和皮肉的背后,是难以理解的狂热迷信,看了以后异常的不舒服...
宗教飢餓了。
啥,完全没看出来那个出镜3分钟的儿子是多兰…)混血女主好好看)为了seminar看的片子,突然就变成了我在胖鸟上下载的最后一部电影)The violence of fascination of form: 我终于找到了我沉迷恐怖片的深层原因:还是因为我形式主义,我不能抵抗观看body as form被解构的各种方式的诱惑orz而且除了恐怖片还真的想不到其他地方能提供这种解构…所以我也喜欢新阴风阵阵……
各方面都不错 口味也重
勉强及格。表演还算出挑,比阿佳妮那种痴狂更过火,雨中自杀等几个镜头拍的也美,编导很极端。但是全片的化妆不好,剥皮和伤口之类使用的假皮肤太粗糙了,而且女一号被囚禁总穿着衣服是怎么回事?太不合理。这种假模假式在主题之外有了别样的引导:人只做戏,可动物是真受,想到这一点就令我头晕恶心
原来Martyr词源是“见证”这个意思来着啊。惊天设定用得比较有效这个设定还颇点深意可思索的一部,还好没细看任何简介不然效果就没那么惊天了。